锲斋对话

锲斋对话丨对话刘洪彪先生

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锲斋对话丨对话刘洪彪先生

中国书法报

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人物介绍

刘洪彪，字后夷，号逆坂斋，1954年生于江西萍乡。中国书协副主席、草书委员会主任，火箭军美术书法研究院副院长兼秘书长，国家一级美术师，享受国务院政府特殊津贴。中国艺术研究院中国书法院研究员，中国国家画院书法篆刻院研究员。2007年、2011年、2014年三次获得中国书坛兰亭雅集“兰亭七子”称号。2008年受解放军总政治部表彰，被授予“全军文化艺术工作先进个人”称号。1987年在洛阳博物馆举办二人书画联展，1994年、2004年先后在中国美术馆举办“刘洪彪四十岁墨迹展”和“刘洪彪五十岁墨迹展”,2014年在北京举办“阅世读人·刘洪彪六十岁墨迹展”。出版作品专集、合集十余部，出版文集《缀连琐碎》和《刘洪彪文墨》（一函五册）、书法展览设计装置图文集《盛装书法》。数十次出任全国、全军书法展览评审委员会委员、副主任、主任。

时间：2017年7月13日

地点：北京

对话人：刘洪彪李世俊

刘洪彪：一幅字里面要有世间万象，要有我们的时代风貌，要有大的格局

李世俊：刘主席，您好，感谢您接受我们《中国书法报》的采访。习近平总书记提出文艺工作者要做到“胸中有大义、心里有人民、肩头有责任、笔下有乾坤”，对此，您是怎样理解的，又是如何践行的？

刘洪彪：习近平总书记提出来的这句话里有四个关键词，分别是“大义”“人民”“责任”和“乾坤”。

什么是大义？我们中华民族几千年优秀的民族文化传统，其实就是大义；我们现在实现中华民族伟大复兴的中国梦就是大义；一个书法家继承我们3000多年的优秀书法艺术传统就是我们书法家的大义。人民就更不用多说了，艺术为人民服务，我们所做的一切艺术活动，我们所有的举动，心里都要想着是为人民大众去做。责任是什么呢？我作为中国书协的一员，可以说是中国书法前沿阵地的一员，那么我的责任就是思考当代书法应该怎么发展，应该怎样打造书法盛世与文艺高峰，这是我们的责任。笔下有乾坤，这个乾坤，实际上说的是一个气格、气象。就是写书法不能仅仅是在抄书、写字。一幅字里面要有世间万象，要有我们的时代风貌，要有大的格局。写字不仅仅是写个字，不仅仅是一点一画，不仅仅是笔法，写字要制造出一个风景，笔下要出现一种景象，那些基本的笔法、技法都是为这个服务的，所谓“囊括万殊，裁成一相”就是这个意思，古人把一件作品叫做一相，但是这一件作品里面有乾坤、有社会、有景象、有风景，包含了作者的情感、情绪、价值观，这就是我们这些书法家、艺术家需要去思考的问题，作品里包含的是凛凛正气还是畏畏缩缩？写的是真善美还是假丑恶？这些东西都是乾坤，实际上说的就是这个意思。

所以我觉得习近平总书记在文艺工作座谈会上的讲话以及在全国第十次文代会、第九次作代会开幕式上的讲话以及其他一系列的重要讲话，所提到的关于我们文艺的一些论断，是我们每一个书法家、每一个艺术家需要好好学习和思考的。

刘洪彪作品

刘洪彪：要恢复中国书法在历史上至高无上的地位、身份

李世俊：您在策展方面有着非常丰富的经验，曾出版书法展览策展专集《盛装书法》一书，堪称该方面的教科书般的存在，请您谈谈相关经验。

刘洪彪：其实早在20世纪90年代初，因为北京是文化中心，有非常多的展览，我在假日都会到那些重要的艺术场馆去观看展览，我发现了一个问题，就是那个年代的书法展览的展厅布置是最难看的。

对此，我作为一个书法人，内心感到特别的不好意思，觉得搞书法的人怎么能一点美感都没有！20世纪80年代末到90年代初的书法展的可看性比较低，为什么呢？中国美术馆也好，民族文化宫也好，会有各种艺术门类的展览，画展、摄影展，等等，其中，就属书法展的展厅布置观赏性最低。当时的书法展往往就是最前面挂一个前言，然后一幅接一幅地密密麻麻地挂满了书法作品。长长短短、宽宽窄窄、五颜六色、皱皱巴巴，翘的翘、飘的飘、卷的卷。可以想象一下，在现代化的展览场馆，展厅都是比较富丽堂皇、充满艺术感的，将这些作品挂在里面，多么不协调。

因此，20世纪90年代初，我就开始琢磨策展这件事，我想我作为一名身处全国文化中心——北京书法界的一份子，是不是有责任改变这种现状。当然我不在其位，不谋其政，当时的我也没有什么号召力，也不可能发动大家都来思考这个问题，我只能以一己之力，当一个先觉者，把这件事从我做起，看看能不能影响别人，当时我就是这么想的。

因此，我从1994年开始，从我的“四十岁墨迹展”，从“北京二十二人展”开始进行改良，想方设法的进行设计，根据场馆的展墙情况来进行作品的创作、设色，包括装裱的形式以及各个要素之间的一致性等，都做了很多的改变。

为了完成一个个这样的设计，我花费了很多的时间和精力，甚至书法学习创作的进度都放慢了。做到2010年，我已经主持设计了几十个展览，其中我选了16个展览的图文资料，并撰写了十六七篇文章，专门出了一本这样的书，就是您刚才提到的《盛装书法》，这本书将我策展的16个展览以案例的形式呈现出来、图文并茂，我希冀通过这样一种方式，能引起书法界同仁的思考。而我欣喜地看到到了2010年左右，整个书法界已经完全改变了，书法展览变得好看了。现在我们所有的展览，包括我们中国书协举办的“兰亭奖”“国展”等等。这些高端展览都会进行专门的策划、布置，形成了独特的风格，我非常高兴看到这一点。

因为我觉得书法是高贵的、高雅的，所以不能亏待了它。我们要实现中华民族伟大复兴，对于我们书法家来说，就是要恢复中国书法在历史上至高无上的地位、身份，要让我们对书法产生敬畏之心。所以我提出的“展厅是件大作品”“要为书法穿盛装”“要让书法住别墅”等理念，实际上都是想提升书法在当代的社会地位、文化品格。以上就是我对这一问题的一些思考。

刘洪彪作品

刘洪彪：我们要守法，但是不能守旧

李世俊：习近平总书记强调弘扬中华优秀传统文化，“要处理好继承和创造性发展的关系，重点做好创造性转化和创新性发展”。具体到书法艺术，如何处理继承与创新之间的关系？

刘洪彪：这里面有两个关键词非常重要，就是“创造性转化”和“创新性发展”，这个是我们要好好理解的。我们现在有的人思考问题容易走极端，要继承，他就死抱着过去的那些常法不放，不思进取，不思变改，这样就不是习近平总书记所说的要“创作性转化、创新性发展”。具体到书法，创造性转化与创新性发展，就是我们说临帖习字，不能仅仅从古人的作品中学到一些基本的东西，我们还要思考蕴含在其中的核心的东西、本质的东西是什么，最终目的是把它转化成时代的，转化成“我”的东西。就是说学了古人的东西后要怎么消化，将学过的、涉猎过的古人的作品融合在一起、整合在一起，甚至进行嫁接，然后用自己的语言、以有时代风貌的、有时代精神的、有时代特质的这样一种方式表达出来，这才是真正的发展，也就是书法上的创造性转化、创新性发展。这两句话是我们每一个书法艺术家目前在继承和发展这个主题上如何进行思考的一个指针，是一个纲领性的论述。

我们要守法，但是不能守旧。我们说的守法是守我们古代的传统法，历代名家、大家的已成之法，但是我们虽然要守法，但不能守旧，我们要创造性的转化，转化成自己的东西，在这一点上我们不能太固执。我们不得不承认当代书法和古代书法已经发生了巨大转变。古代3000多年的书法，实用性为第一位，现在，准确的讲，书法是以审美为第一功能的，也就是说书法是艺术，是将审美放在第一位的，实用性几乎就要忽略不计了，因为我们在生活当中、工作当中用毛笔写字的机会几乎没有，我们拿毛笔写字直接的目的就是要把我写的这张字当成一个作品来创作，然后挂在展厅里去展览，让别人去审美。古人和今人写字的动机和目的完全不一样的，这个转变、这个客观事实我们不能不面对，不能不承认。当代书法如果不承认这一转变，就会导致方式方法的不转变，那么我们当代书法的创造性转化与创新性发展就会有障碍，就不会顺畅。

刘洪彪作品

刘洪彪：草书盛世有望由今人创造

李世俊：您在书法创作，特别是草书创作方面取得了卓越的成就，您能给我们介绍一下您在草书创作方面的体会吗？

刘洪彪：实际上草书是一个非常有趣的话题，其实按辈分，草书并不是行书的后代。它跟篆书、隶书是同代的。篆书写草了，叫草篆；隶书写草了，叫草隶；而且隶书在写成简书的时候，简书写的草了，就叫汉草或者古草，最后再慢慢地成熟为章草，这些都是汉代的事。所以说草书是秦末、汉初时期出现的一种书体，它跟隶书、篆书都是同时代的，也就是说草书也是中国书法的“老祖宗”。所以篆、隶、楷、行、草，把草书放到最后，并不是说草书是中国书法传统里面的后代、晚辈，只是我们现在教书法的时候，要年轻人、初学者先把正书学好。

但是我想跟广大书法同好讲的是，其实书法从实用功能转到艺术功能之后，将艺术性放到了第一位，将审美放到了第一位，这个时候的草书，或者说行草书，有可能要变成主角，为什么呢？书法写字变成了一门纯粹的艺术之后，再比较一下这五种书体，哪一种书体最能够抒情表意？最接近于艺术变化莫测、不同一般的本质？最符合的、最接近的就是草书，草书长短粗细大小、干湿浓淡、虚实开合、快慢急需，等等，草书将世间无限的矛盾辩证法都集于一身，是最能够抒情表意的，在五种书体中变化性最大，所以说草书最接近于艺术的本真。那么在书法的艺术时代，草书、行书、行草书就要变成主角，这是我的看法，我为什么这么看？是因为我参加过很多次全国性展览的评审工作，而从每一次评审的收稿情况来看，行草书都能占到百分之六七十，其他书体加起来也就是百分之三四十而已，所以行草书一定是主角。那么咱们更要想一想，咱们这个时代是个什么样的时代？是个高速度、快节奏的时代，而古代是个慢节奏的时代，那么现代人的这种思维方式、行为方式包括书写方式肯定是“快”，所以现代人的审美他也会偏向于“快”，所有的这一切都会让行草书成为时代的主角。我还说过这样的一个预测，就是说草书盛世有望由今人创造。这个论断就是基于刚才那些思考、那些现实。因为古代没有草书盛世，只有一个又一个的在篆隶楷行盛行的时代，冒出来的少量的草书家。没有任何一个朝代，草书是占有垄断性地位的，那么这是古人留给我们今人的一个书法发展的契机，或者是叫空间和余地，我们这一代人如果看不到这一点，抓不住这个机会，那就是当代书法家的失职，所以我们这代人一定要抓住这个契机，在古代没有草书盛世，这留给我们一个很好地发展空间。当代书家一定要努力地把草书艺术好好的发展起来，就像我刚才说的，每次展览写草书的作者占到了百分之六七十，我们要通过这样一个群众基础来建造一个草书盛世，实现习近平总书记给我们提出来的建造当代文艺的高峰的要求。我想我们书法的高峰在这里，所以我现在对草书的研习、思考是大大地多于其他书体。